2021年12月22日，由中国信息通信研究院、中国通信标准化协会、中国互联网协会担任指导单位，可信区块链推进计划、中国通信标准化协会可信区块链技术标准推进委员会、中国互联网协会区块链技术应用工作委员会、中国通信标准化协会大数据技术标准推进委员会主办的“Trust2021可信区块链峰会”举办。万向区块链副总经理、万向区块链实验室负责人杜宇受邀参与主题访谈“释放协同价值——元宇宙中的区块链”。访谈由中国信通院云大所副总工程师王蕴韬主持。下文为万向区块链杜宇的分享。问：区块链在元宇宙中将会发挥怎样的作用？会扮演什么样的核心角色？
杜宇：区块链是“信任”的机器，可以用技术手段低成本地建立信任。不管是在各个产业中还是在元宇宙中，区块链一定是一个可信的基础设施。
从元宇宙发展的角度来说，它不属于一个单一的商业主体。回看过去的发展，因为平台垄断或平台规模较大，导致了用户隐私泄露等一系列问题。我认为元宇宙未来的发展一定是有多个参与方或者分布式架构的。而在这样的架构中，区块链起到了非常好的作用。我将从以下几个方面来讲讲我个人对于区块链在元宇宙中发挥的作用的思考。
万向区块链经济学家：央行数字货币有望推动跨境金融领域实现新的突破:万向区块链首席经济学家邹传伟表示，在跨境支付中，数字货币指有稳定价值、能有效履行货币基本职能（交易媒介、记账单位和价值储藏）的央行数字货币和全球稳定币，而非以比特币为代表的加密资产，后者主要是作为投机型资产存在。其中，央行数字货币的出现，有望推动跨境金融领域实现新的突破。（中华工商时报）[2021/11/5 6:32:26]
首先是身份。今天用户的数字身份大都归拢在某一个大平台上，在区块链领域，大家在研究DID这样的技术，在保护大家隐私的前提下来实现应用场景。另外也有很多不同的解决方案，比如以太坊区块链上的ENS，其实都很好地解决了未来分布式元宇宙中最基本的身份问题。
第二是在元宇宙里，大家一定有各种各样的数字化的资产、数字化的权益，大家也看到最近一段时间使用区块链、NFT这样的技术，来做数字资产和数字权益的登记以及使用等等。
万向区块链首席经济学：央行要考虑如何激励支付宝等参与推广数字人民币:万向区块链首席经济学家邹传伟认为，数字货币的确会对第三方支付产生一定影响。在零售支付场景下，数字人民币和第三方支付之间会有某种相互替代关系。数字人民币的份额涨起来了，就意味着支付宝和微信份额会下降。这个环节中，央行要考虑如何激励支付宝、微信等机构参与推广数字人民币，数字人民币应用还需依赖于支付宝、微信等线下场景拓展、二维码渗透。邹传伟称，可以设想一个激励相容设计，支付宝、微信支付如果帮助推广了数字人民币应用，它们存管在央行的支付备付金就可以获得更多利息收入。（第一财经）[2020/11/19 21:18:01]
第三是站在治理角度来说，如果有很多不同的参与方共同构建元宇宙，那互相之间的关系协同是怎样的。在区块链领域里目前有很多新的尝试，比如各种各样的DAO实验，这其实也为商业机构之间的互相治理，提供了一个非常好的工具。
万向区块链首席经济学家：数字人民币跨境使用在理论上完全成立:万向区块链首席经济学家邹传伟表示，央行数字货币有零售型和批发型，在跨境支付环节，两条路都是行得通的，但以哪种模式为主，目前没有定论。数字人民币跨境使用，在理论上完全成立。（第一财经）[2020/11/19 21:18:00]
还有一点很重要，大家讲到元宇宙的时候都不可避免地讲到里面的经济系统，怎么在元宇宙里搭建一个能够激励所有参与者，同时还符合我们国家监管规定的体系是我们要思考的问题，我认为区块链在这个方面也是一个非常好的工具。
问：区块链技术在未来如何与其它技术相结合，从而来服务元宇宙中不同的应用场景？
杜宇：根据过往几年的实践经验来看，单凭区块链，我们可以解决的问题是非常有限的。不管是在元宇宙还是在今天各行各业的应用中，用户一直以来需要的都是一个完整的解决方案。万向区块链过去几年一直也在践行您说的区块链和其他关联技术的融合，比如通过区块链和物联网融合，来解决数据来源可信的问题，我们也和RISC-V等开源芯片组织达成了合作，探索从源头保证数据真实性的解决方案。除了区块链+物联网+芯片以外，我们在区块链+人工智能、隐私计算等方面也进行了很多尝试和实践。
声音 | 万向区块链肖风：区块链追求的是生态效应:金色财经报道，近日，万向区块链董事长兼总经理肖风博士在“物联网+区块链联合创新中心2019行业生态沙龙”上演讲表示，区块链是在这个网络效应上的又一次升级，追求的是生态效应。生态效应是什么？就是一个分布式经济体，而不再是一家公司通吃的商业模式。它像一座森林，是一个生态系统，大家不再是以成立一家公司的方式，而是以一种利益相关者的方式共同完成一件事情。
区块链分配机制不再像公司，分配方式也不是原来的分配方式。我们希望建立一个生态效应，而不再是网络效应。我们需要更多地团结在一起，不仅是肉牛项目，还有很多其他的项目。大家一起贡献价值，用另外一套基于区块链的利益分配机制，即利益相关者分配机制，而不是股东的分配机制，你多做贡献就多拿。这是区块链带来的利益分配上的新模式。在这个基础上，期待我们共同努力，建立一个更好的生态，一个开放的经济，一个完全可扩展的没有边界的商业。[2019/12/28]
如何通过区块链与新技术的融合来服务元宇宙的发展？我觉得可以从以下两个角度来看这个问题。
万向区块链CTO罗荣阁：区块链在传统金融中应用的难点在于找到刚需:万向区块链CTO罗荣阁在华尔街见闻主办的“新金融100人——金融业如何迎接区块链革命”论坛上表示，金融行业中，如果原本就已经有一个比较好的信用了，成本也不高，就没有必要为了区块链而区块链。在传统金融世界中应用区块链技术最难的在于找到一个刚需，一个必须用这个技术解决的痛点。传统金融市场中仍处在找刚需场景的努力中。[2018/4/27]
第一，元宇宙里涉及到很多技术。当下数字化转型当中涉及到的技术，例如AI、AR/VR、隐私计算等，元宇宙里基本也都会用得到。一方面，作为技术公司，我们要为区块链和关联技术融合做好技术和预研准备，并在具体场景中进行技术融合的试点，发掘其优点及价值，为元宇宙提供基础的技术模块。
更重要的其实是第二点，我们应该从场景和应用的角度来看我们需要什么样的技术？而不是自说自话地说我们有区块链、AI等等技术，但不思考应用的问题。比如在社交或涉及金融服务的场景中，我们需要用区块链进行资产确权和保护，同时还需要隐私计算来保护数据隐私。当然在一些更加复杂的场景当中，我们可能也需要AR/VR等更多的技术。但核心思想就是我们需要从场景和应用的需求出发，思考我们需要什么样的技术，或是对哪几种技术进行组合。
就像在数字经济中一样，我们可以通过区块链与其他技术的融合构建新型技术基础设施，更好地服务元宇宙中的各种应用场景。
问：目前在“区块链+元宇宙”中已经做了哪些工作？未来对于“区块链+元宇宙”有着怎样的思考、规划和布局？
杜宇：我们一直觉得元宇宙，或者说是狭义的元宇宙，其实离我们还很遥远，这可能是未来5年、10年甚至更长时间才能达到的一个目标。目前，无论是区块链技术，还是其他与元宇宙相关的技术，例如AR/VR、AI等，很多都还不够成熟，所以需要对技术进行融合创新。要真正实现为元宇宙做足了充分的准备，可能还有很长一段距离。基于目前的情况，每一个行业或者元宇宙相关行业都应当全力攻关自身的发展。
对于万向区块链来说，最重要的一点是首先要立足于区块链的技术，然后再逐步走进元宇宙。例如，我们这几年一直在完善区块链底层的基础设施和开源的联盟链平台。此外，我们也在场景中看到了很多区块链和关联技术融合的需求，例如区块链与隐私计算、物联网、AI的结合，这些都是区块链和关联技术的储备。针对元宇宙，我们也做了一些准备性的或者尝试性的工作，例如基于万向区块链的BaaS平台，我们进一步推出了数字权益平台，并正在尝试一些IP的衍生品、数字权益等相关的产品。
除此以外，区块链与工业的融合也是万向区块链的一个特色，因为万向本身是一个拥有产业背景和工业背景的企业。工业元宇宙等在元宇宙中实现产业的迁徙，已经成为大家讨论的热点话题。万向区块链在数字城市、工业互联网等领域中，应用了区块链以及元宇宙的一些理念和关联技术。例如，大家讲的工业元宇宙，其实就是在数字孪生的基础上，加上一些新的技术，更进一步的深化。
总的来说，万向区块链不仅做了技术储备，也在数字权益方面做了一些事情。万向区块链未来更重要的一个方向是把这些元宇宙相关的理念和技术，用在数字城市建设、工业互联网或者大的工业领域等跟产业相关的场景当中。
问：针对区块链技术在元宇宙中的应用，重点发力方向是哪些？
前一段时间，清华大学出了一篇关于元宇宙的研究报告，其中有句话令我印象特别深刻：“元宇宙=现实世界×数字世界”。中间的“×”号用得特别精妙，我就从这点开始说起。我们经常会把元宇宙的发展分为不同的阶段，包括数字孪生、数字原生和虚实相生，在不同的阶段或路线当中，其实可以做很多的事情。目前行业中较为火热的区块链+元宇宙的结合，大多与数字权益或原生数字收藏品相关，例如头像、数字权益等等——我个人觉得这像是数字原生，且这个领域其实大有可为，很多IP和权益有待开发。
前段时间，我们在IEEE组织内对NFT做了一些研究，目前市场上较为主流的还是IP衍生品，但NFT所代表的非标的资产也可以与我们现实世界中的金融领域以及工业、制造业相融合。站在今天的视角，如何将元宇宙与现实世界中的产业相结合，这是其中一个方向。
另一个方向则是数字原生。拿Web3.0举例，过去几年Web3.0有很多有趣的概念，很多人也认为Web3.0未来可能会成为元宇宙的基础组件和基础设施。，很多基于Web3.0的个人博客、社交等看起来还很粗糙、很雏形的产品，其实已经出现了。这些全新的商业模式在今天看来似乎离元宇宙还很遥远，但我觉得那就是未来元宇宙中人与人交互的新方式。
这两个大方向简单来说，一个是将元宇宙与现实世界的产业相结合，往“实”的方向去；另一个是向数字原生的Web3.0的方向去。事实上，关于这两个方向，已经出现了很多有趣的尝试，只是尚不成熟。可以说，这个世界和元宇宙之间的事情非常有趣，且大有可为。
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