FEX:亦来云联合创始人韩锋:数据征信概念将引发下一波的高潮_CHTT

近期,亦来云联合创始人韩锋在币世界主办的《DeFi最前沿:趋势讨论与投资价值挖掘》分享会上,以《数据征信概念将引发下一波的高潮》这一主题,和大家讨论了区块链的发展历史,对于DeFi世界的看法以及对未来的期许等内容。以下是韩锋先生分享的详细内容。

今天很高兴能在798,这个地方还是很有意义的。最早是币圈邓迪在这搞了一个中本聪广场,中本聪广场是币圈最早的一个活动地点。Vitalik在中国举行的第一个活动也在中本聪广场,当时他在上面讲,下面坐的人比现在还少一半。当时智能合约、以太坊还是很抽象的小众概念。

当然,现在币圈已经经历两轮牛熊了。2017年牛市,极大的推动了整个行业的发展,更多的人入圈了。我是13年听邓迪介绍进圈的。实话实说,从13年以来我听到的最多的一句话,包括很多人也用自己的行为证明了一个普遍的想法,就是这个行业是泡沫,我们随时等着破业,然后大家散伙。熊市的时候的确是散了很多,很多人不见了,别说别人,就李笑来不是现在也不见了。但是到牛市好像突然又回来了,不管怎么说,圈子在扩大,事业在扩大,包括现在的趋势,今年是2021年,大概率今年又是一个牛市,现在进入圈子的人可多了,美国的主流基金等都进来了。据我所知,一些中国的地方政府其实也进来了,只不过没公开说,一些在地方上的加密资产矿厂实际上都是政府直接投资建的。

我曾经通过很多类似的分享说明,但是相信的人不多,所以2018年我就去了美国,做哥伦比亚访问学者,差不多两年时间,我确实好好研究了一下,也看了一些书,跟华尔街很多人士交流,现在也终于写出来了,叫《区块链国富论》,听这个名字就知道我是致敬仰亚当·斯密的《国富论》,而且我希望这本书将来真的成为币圈的国富论,下周就印出来了。现在我正在找人给写书评,著名经济学家朱嘉明写了这本书的序。

今天分享的主题是关于DeFi,但我觉得要真要解释,一个是今年DeFi的走势,包括我们正在做的DeFi的这些事儿,是需要理论基础的,因为等会跟你说我干什么事你可能还是不理解。包括去年为什么DeFi大爆发,整个市值差不多200多亿美金,去年不管怎么样还在熊市能冒出200多亿美金,是非常了不起的成就,而且它是一个非常重要的牛市的信号。我公开讲过好几次,我坚信到今年真是大牛的时候,这200亿美金足以扩张到2000亿美金以上,很多人不信它为什么会扩张,一般人面对金融现象,最容易相信的一个理论就是阴谋论。好像你表面看到的金融现象的后面都是鬼魅,我是特别反对这种观点去看金融现象的,但是这些人有没有作用?有作用,最根本的逻辑不是架构在某个人去做这些动作,而是就算他不做,事情还是会发展。最根本的要能理解,从人类整个金融史发展到今天,包括数字货币事件,为什么会发生,它未来的趋势会怎样,这是我们应该探究的。否则的话,如果我也在这站着讲一些阴谋论的故事,大概率不足以解释真正的整个人类金融历史发展。

那么顺便讲讲《区块链国富论》的主要观点是什么?其实逻辑也不是很难理解,之所以是国富论,首先致敬的肯定是亚当·斯密,亚当·斯密为什么值得致敬?从表面上看,他无疑是现代经济学的鼻祖,现在在网上随便一搜各大财经类数据排行榜,基本上能排到前3或是前5,这是多么了不起的成就,已经300年了。国富论已经持续了300年,是开天辟地的成就,我仔细把它看了看,后来终于恍然大悟,它确实是人类历史上第一位,不是用阴谋论来解释整个经济发展。国富论第一次跳出了阴谋论,按理说如果他也是阴谋论的信仰者,那国富论应该怎么写?维多利亚女王宫廷的历史,大臣们发生的一些哪些事儿,维多利亚女王身边有没有金融家情人?

但《国富论》最根本的在叙述什么?他发现一个其实已知的最简单的原则-等价交换的规则,交易只要自由的进行下去就会形成一个市场,就能为人类带来不断细化的分工,然后就是文明的产生,整个社会就会进步。如果你稍微懂一点进化论的话,就会更容易理解。进化论发现什么?根本不需要上帝去创造人,只需要最简单的规则-遗传变异,适者生存,后来就叫做环境算法,只要地球环境能一直运算下去,优良的物种就会产生,而且会发展下去,不行的就被淘汰,实际上我们今天看到的所有的进化的东西,包括生命物种,人类这些都是这样进化计算而来,我们现在称为一个分布式计算系统。所以,虽然亚当·斯密比图灵早了200多年,他没像图灵那样产生了图灵机计算的概念,但实际上在告诉我们分布式计算的进行,是能产生最复杂的商业文明现象。总而言之它是一个划时代的,不用帝王,不用领袖,也不用上帝去解释人类文明为什么会持续发展。初步的亚当·斯密的《国富论》的结论就是自由市场机制能导致整个社会走向文明升级。本来经商行为在古代各个文明当中基本上都是底层人民做的,都是被讽刺的对象,贵族不屑为之,像莎士比亚讽刺夏洛克,其实夏洛克作那些事儿,跟现在DeFi并无区别,质押借贷,到期还钱,天经地义。只不过这个业务在古代一般的文明宗教都是非常不齿,甚至禁止。中国古代放高利贷的那些人从来都是被贬低的对象,被指责的对象,被批判的对象,这是普遍性的。但是,哈耶克说有些民族很偶然的发现,如果能够支持经商,文明就能持续的繁荣。希腊开始有这种苗子,因为它是海洋文明,海洋必须靠贸易,岛国才能生存,所以就开始比较频繁的执行贸易。到了意大利文艺复兴爆发到了工业革命,所以亚当·斯密产生在英国不是偶然,不是突然发现整个国家社会的文明依赖于整个市场的运行。

所以,中国改革开放这40年,不外乎也就验证了,没有中国的改革开放,没有市场经济,40年后与现在将完全是两个世界。整个中国,不外乎也就执行了自由市场的基础协议,但在这里面有一个很核心的问题,就是说执行互通有无,等价交换的交易,听起来很简单,但实际上交易是很难完成的。最早肯定是以货易货了,以货易货是极难完成的行为,因为你的东西可能和我需要有的东西不对等,包括互相定价是没法定价的,要互相谈,基本上成交率会极低,运行本来也是极难完成的。后来人类发生了认知革命,有一本书叫《人类简史》,不仅说明人类的基因都来自东非洲一个大峡谷,最根本的是开始提炼出抽象的概念,这个是认知的革命,比如埃及的狮身人面像,中国女娲的蛇神人面,那是现实生活中没有存在的,包括很多抽象的图腾,神的概念等,也包括各民族各文化的最早的神话传说,这是认知革命之后才有的现象。超脱于具体的使用价值之上,创造抽象的概念,才能够让人类的协作突破150人的邓巴数。传统的150邓巴数就是,你认识的人不会超过150个人,如果光靠熟人才能协作的话,一个部落永远只能是150人以下,但是发生了认知革命以后,所谓智人却一下突破了这个数字,因为他们有共同的信仰,共同的精神领袖,最后我想结论大家都知道,为什么其他的尼安德特人山顶洞人等原始人种,在现代人基因只占不到5%,完全是灭绝式的,就是灭绝了。所以,认知革命使《人类简史》这本书在全球影响很大。我看了这本书,一下就想到了,实际上我们现在全球能够协作起来就是靠市场,但是这中间绝对有一次认知革命是什么?你得从具体的商品的使用价值之上抽象出一个共同信用的概念,也就是财富。

财富实际上是人类达成了信用共识,但是原来你要问一个人财富是什么,他绝对说的是他能用的东西,他们家的东西,吃的穿的,包括住的房子,肯定他会这么说,他没有想到实际上真实财富的概念是从这些使用价值上抽象出来的才能达成共识,才能成为交换中的信用资源。从人类考古里你一下就很明白这个事,最早中国人用的信用是什么?贝壳,所有跟财富有关的都是贝字旁,金融博物馆一进门就是一面贝字墙,88个贝字旁汉字,中国汉字很伟大的活化石,这说明中华文明之所以先进,它几乎是世界上最早开始达成这种抽象的信用共识的一个文明社会,贝壳也是最典型的毫无使用价值的,没有任何使用价值非常重要,在这个之上它抽象出来的概念我们共同认定它就是财富,认定它就是信用,大家可以共同靠这种信用共识进行大规模市场的交易。

所以,朱嘉明老师写《中国货币经济2000年》明确地说,中国是世界上唯一没有间断的货币经济体,而且中国在古代恰恰因为最先创造这种财富共识,不管从贝壳起到后来的铜钱再到后来的白银,黄金,中国几乎是属于最发达的,包括后来纸币也是先在中国开始。古代最发达的市场经济,明朝中国全球产量第一,有人算过GDP第一,总而言之这是一个不断创造信用共识的过程,当然历史上最早财富概念肯定还是锚定黄金对。黄金为什么能达成共识?因为黄金具备几个其他金属不具备的几个特点,然而工业革命以后,新的财富共识算法运行,黄金显然不够,因为工业革命特征是生产大爆炸,产品急切的在工厂里产生,显然需要全球的贸易频率要远远的和以前不一样,信用共识不够了怎么办?银行就产生了。银行的算法其实极其简单,它有100两黄金,可以说借给你一张支票,但是它偷偷同时又借给了其他5个人,银行实际上是这么干的,到现在都这样。

在历史上,银行信用是经常崩溃的,但凡财富共识创新,早期崩溃的概率很大,比如中国当年的首富胡雪岩,开的钱庄也是这样,据说因为李鸿章集团传扬,说他的银行资不抵债,其实哪个银行不是资不抵债?你要这么放贷,永远比自己的资产要多,他本来的使命就是要为自由市场创造更多的信用共识的,所以多发支票本来是必然的,包括现在的银行也是。所以,古代整整100年,意大利国王禁止银行开展业务,大概就是这么一个过程。后来国家信用的注入,才让银行的财富共识创造稳定下来。

那么现在我实话实说,数字货币整个发展的过程,包括最早的比特币,它只不过把人类历史上发生的财富共识的算法,几乎又重演一遍,比特币的财富共识,它一切都模仿的黄金,总量有限,挖矿产生、全球分布,比特币算法就是一个黄金算法,锚定自然稀缺资源,利用算力这些。比特币共识现在不断的在膨胀也是很自然的,因为它在互联网上比黄金要好使多了。

而且,未来世界需要这么一个新的财富共识,我在纽约的时候专门跟格林斯潘有次对话,他有句话真是让我脑洞大开,说你看比特币为什么出现,其实就是要弥补现在各个政府超发的货币,让它天然总量有限,有个约束,跟当年黄金一样,因为他给我看了一张表,这张表就是说黄金。大家知道各国的法币跟黄金脱钩是1971年美国政府尼克松总统宣布脱钩,因为当时也必须脱钩了,比如说两个算法完全不是一回事,天天让人锚定并没有多少的道理,所以后来脱钩以后美元马上就是脱缰野马了,就没有约束了。完全没有一个约束,短短的20年之内相当于黄金通胀26倍。现在一有经济困难,各个政府想到第一招就增发货币。

所以,比特币是第一个模仿黄金算法,然后咱们很容易讲DeFi模仿的什么算法,绝对在模仿银行的算法,而且的确创造了新的财富贡献。200亿美金哪来的?你要明白这个算法以后,它再自然不过,它靠流动性,它靠智能合约执行,和银行一样创造了新的财富共识。这是全球市场需要的,因为我们在面临什么一个时代,央行各地都在大放水,一些国家共识早晚要崩溃了。当然美元和人民币的确是表现最好的。其他国家的货币乱的随便看图表都是触目惊心,表现最差的通货膨胀都能够千亿倍,就完全是一个不靠谱的共识了。

所以,未来人类整个全球市场是需要新的共识的。然后算法进行到去年那一步,其实只用银行的算法的基础就只能质押借贷,然后可以发稳定币,从银行的业态来讲,去年的DeFi是特别初级的。银行最核心创造财富共识的算法是什么?最核心的概念是信贷的信用,而且信用这个词,最早基本上锚定的是大企业,越是大的企业信用越高,实际上银行就是为大企业服务的,连中小企业都服务不到,比如以中国为例,一个企业有没有信用,实际上指标是极其简单的,第一有没有政府背景,最好有中央背景,央企信用是第一位。第二有没有房地产背景,而且房地产背景还必须大,许家印据我所知1万多亿借款,实际上,许老板对国家最大的贡献是帮助央行在发行纸币,为市场注入信用资源,要不然那么多纸币怎么发出去的?是通过他们借贷发出去的,你要明白这个算法,你一下就知道它中间运行的逻辑是什么。最根本的概念其实是信用,我们不得不想一想信用应该怎么创造?其实数字经济时代蚂蚁金服有个最大的创新,这个是我跟他们副总高红冰一块讨论,现在我们的信用是锚定在什么上面,如果不像大企业那些锚定房子,除此之外能锚定在什么上?想一想,实际上你们打开支付宝,锚定的大数据说穿了一切都是蚂蚁金服这10年最伟大的创造,蚂蚁金服为什么在世界金融史上是一个分水岭,它是真正有创新的。创新在人类历史上第一次发现靠平台的大数据是可以为人征信的,而且证明了整个运行得非常的好,几千亿贷款都发出去了,这实际上是对传统银行财富共识算法的极大的扩展和创新,靠每个人的数据,交易数据创造了新的财富共识,让市场注入了新的流动性,推动了中国互联网经济的繁荣。

这跟挖黄金企业挖到大金矿没什么本质区别了,实际上整个互联网市场繁荣就是靠这个东西,当然其他的腾讯微信也在干,但是已经快干到头了,因为它是靠自己单独平台中心化操作,事实上造成数据孤岛,阻碍每个人靠自己的数据创造财富,,国家没法彻底监管对吧?国家现在已经要严格管制了,金融风险无法控制,总而言之中心化的操作未来会面临巨大的阻力,未来再往前走,我们每个人数据,可能依靠区块链上的私钥去掌握,如果每个人靠区块链技术,亦来云的技术,每个人自己掌握自己的数据,自己证明自己的信用,然后靠一个分布式的智能合约,去中心化的评一下信用评级的话,我觉得未来的金融大概能想出是一个什么样子。

所以,我刚才说今年的DeFi能够爆发到几千亿美金,不是瞎说的,你想如果每个人靠自己的数据参与全球的话,我和阿里的副总高红冰开个玩笑,我说如果全中国人每个人自己都能控制自己的数据,为自己征信的话,每人至少能增加10万人民币的额度,全中国就是130万亿的额度,这相当于什么?相当于当初加州挖出了一个大金矿,加州大金矿的历史做的是什么?突然为美国的经济注入新的流动性,注入了新的财富共识,因为黄金是不需要美国人证明的,全球是认的。一旦注入以后,整个美国的经济繁荣了20年,整个10年之内美国的国家税收增加了一倍,历史就是这么创造的,所以在2016年我跟阿里的高红冰副总对话的时候,我说中国人如果做到每个人的数据能够轻松自己掌握,而且成为他自己的信用金矿的话,中国的经济一定会有下一次爆发,所以这也是我们现在在搞信用预言机的原因。将来会有不断的人进入,而且很多政府的大数据都愿意对接进来,很简单,政府的大数据大是没得说,但是它本身并没有造血功能,它不知道这些数据怎么能够创造财富效益。那么如果对接到信用预言机,如果能还数据权益与民,中间能产生多大的财富效应我就不多说了,实际上我们共同在挖全人类的史上前所未有的一个大金矿。那么全球经济一定再次繁荣起来。

最后我谈一下对中美两国的观感,最直接的观感,我想也符合大家的常识,没别的,美国富中国穷,李克强总理去年讲的中国还有6亿人,每个月好像收入只有1000块。意思就是,中国的经济其实就停留在这,因为没有钱,所以中国生产经常是生产过剩,生产过剩是因为民众不需要吗?绝对不是,是因为在你手里没有钱,交易进行不下去,一个月只收1000块钱的人,他的需求可太多了,他想买房子,想买车,谁不希望过富裕的生活,但是他没有钱,那么中国人没有钱,是因为中国人懒了,是因为中国人知识水平不够吗?至少我在美国的经验完全不是,我看到了美国人要懒得多,他们的平均数学知识水平也比中国的普遍比较差的多。但为什么他的工资在美国大家都知道要比中国高的多?一个月没有的上千美元,他是无法生活的,基本上都至少最穷的人也有几千美元的收入,为什么中美普通人收入差距会这么大?

根据我这本书的分析结论非常简单,美国现在创造了世界主要的财富共识是依靠华尔街,但中国现在在整个全球共识的舞台上是被边缘化的,别看中国GDP挺高,对中国有大量的生产,但你生产出来的东西跟你拥有财富绝对不是划等号的。很简单给大家讲故事,你现在可以说我有一仓库的等价于一公斤黄金的橘子,然后美国有真正的一公斤的黄金,谁拥有财富?当然你可能说等价的,但等价一公斤黄金的橘子绝不是直接的财富,因为你要想把橘子变成黄金的话,需要各种经销手段和渠道,稍微懂点经商的就知道这中间有多复杂。等你最后拿到钱,基本上只能拿到实际价值的三折,而美国的黄金在全球资本市场上分分钟就变成各国的法币和财富。这就是美国经济和中国经济之间的本质区别。所以中美之争我认为最根本还是财富之争,中国未来能不能再下功夫?为什么区块链比较重要?因为只有区块链,才能使人民才真正掌握新的财富共识,经济才能真正再次繁荣。

问题:能不能简单介绍一下项目?

FilDA本来就是最简单的借贷,TVL差不多4.5个亿U,但它只是个桥头堡,在我的战略里它只是第一步,接下来我马上要启动信用预言机CreDA,就让每个人靠自己的链上数据,包括能够打通链下的数据,我们跟银联已经准备对接了。各位如果在线下的数据能够打通,注意打通,绝对不是说我们又成了另外一个阿里平台,我们来掌握大家的数据。

区块链技术最伟大的是,你自己控制你自己的数据,这个是很多人理解区块链的理解不到位,在区块链上你的所有社会资产全是你自己控制的,没有任何第三方帮你控制,这个是最核心的概念,这才是新的历史,真的能够有革命的起点。一旦靠这个技术发展,比如亦来云的WEB3'?0,每个人靠自己的数据为自己征信的话,我觉得新的财富能力就真正开启了,那会儿的DeFi要比这会儿繁荣的多,因为乐高创新的空间就大多了。

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