3月16日,由巴比特主办的“风再起·2020——巴比特全球合作伙伴云端峰会”正式开启。
下午,币信研究院院长熊越、Primitive?Ventures?创始合伙人Dovey做客ChainNode直播间,围绕「全球黑天鹅,币价腰斩,我们还要不要做守币人?」的话题展开讨论。
以下是直播精华内容,由巴比特整理发布:
Q:3月12号、13号两天的大跌,两位经历了怎样的心理历程?
熊越:那天我打开手机上的钱包,突然发现我的资产怎么这么少了。然后打开行情软件一看,跌的这么惨!就是一个比较蒙圈的状态。不过我还好,一直是很保守的状态,一直没有把杠杆放的特别大。
Dovey:我对价格没有那么敏感,手上基本上全都是现货。从去年上半年,我就开始讲,比特币不是传统意义上的避险资产。宏观意义上的所谓对冲黑天鹅这个事情,对于这个体量的比特币,我们不应该期望它能做到什么。
大跌那天我应该在睡觉,因为刚到新加坡要倒时差,看到行情新闻的时候,刚开始以为是Coinbase出问题了,然后一看CoinMarketCap,确实最低跌到了3000美元。心理上还好,2018年底的时候是从6000美元跌到3000美元,感觉差不多。
分析:美股焦点已经从“加密货币”和“元宇宙”转移到“人工智能”:金色财经报道,尽管美元利率和固定收益的收益率在持续上升,但今年美股走势依然表现较好,纳斯达克指数年涨幅达到35%,标准普尔500指数则上涨了12%。根据MacroScope的分析数据显示,“六家顶级科技公司的总市值已经达到8.4万亿美元,占到标准普尔500指数的23%,这些科技巨头的市盈率 (PE) 介于29 (Apple) 和66 (Tesla) 之间”,目前美股焦点已经从“加密货币”和“元宇宙”转移到“人工智能”。然而,随着未来稳健盈利增长的前景面临挑战,这一趋势的可持续性将受到考验。(cryptoslate)[2023/6/12 21:32:17]
Q:这次暴跌会被载入比特币的史册吗?和历史有什么不同?
熊越:绝对可以载入史册,比特币有价格以来,我只有一次暴跌是没有经历过的,2011年的那一次暴跌没有经历过。2013年比特币上央视,有一次暴跌,五部委发文说比特币不是货币,也有一次暴跌,2015年是在漫长阴跌中的一个暴跌,然后是2017年的94。
市场环境不一样了,每次暴跌都有不同的原因,比如国家政策、分叉等等。圈内存在很高的杠杆,一旦币价玩下走,因为大家所有的资产都在跌,你需要去抛售他去换一点钱出来,然后这是引发了一个连环的这种连环踩踏。
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Dovey:2014年那一次,心理上像是温水煮青蛙,从8000元人民币跌到900元人民币,心里很难受的。2014年之后,整个数字货币行业,不管是矿业,还是交易所,是一个核弹爆炸后的寒冬。大家都是已经看不到希望了。
每一次牛熊转换,一些新生资产会受到更多的关注。不仅是小范围的投机圈,或是加密数字朋克圈,大家对它的关注度和认知边界在变得越来越大。这次暴跌有前两次有很多的不同,主要是交易市场的结构。
2016年比特币减半,整个交易市场是现货交易为主导,现在是期货或合约市场为主导,所以一旦多空比发生变化,其价格会造成自由落体运动。另外,这个市场是先对自由市场,没有熔断机制,也没有央妈救场。
分析师观点:比特币S2F模型核心要素是“人类心理”:比特币分析师,BTConometrics公司S2F(存量-流量比率)模型研究员Nick Emblow强调了S2F模型中容易被遗忘的一个方面。根据Emblow的观点,人们普遍认为S2F对比特币价格的影响。这种看法变成了市场情绪,导致比特币的价格波动。话虽如此,这一流行的模型更多的是“社会学”而不是“计量经济学”。为了进一步解释他的观点,Emblow说,人们主要是着迷于BTC日益增加的稀缺性。这反过来又增加了个人购买比特币(BTC)的可能性。即使没有计量经济学背景,“S2F”模型作为长期预测也是正确的。然而,正如这位分析师所说,它的核心要素是“人类心理”。(U.Today)[2020/5/10]
Q:经济危机是不是真的来了?
熊越:我觉得现在应该是在金融危机,不是经济危机。美联储连续两次紧急降息,现在已经是降到零利率了。另外一个重要指数是VIX恐慌指数,现在的水平是大概已经接近了2008年金融危机的水平。我觉得,全球金融的形势其实是很不容乐观的。
很多人认为这次的经济危机起源于疫情,实际上并不是。2018年复旦大学的一个教授来找我,他说他看了一些经济的数据非常不好,他说想找我了解一下能不能靠买比特币去避险。
关心经济的人,在两年前就察觉到了经济整体在往下走,只不过说这次疫情是很明显的。就像以前你脸上有个小疤的时候,你涂涂粉还能盖过去,脸上是一个大坑的时候,你就盖不过去了,大家所有人都能看到这个问题。
Dovey:从美股牛市来看,央行体系造成最大的问题是,他印的钱全都到了金融市场里。也就是说市值的上涨,并不代表真正的经济上的上涨。所以说,当央行在印钱的时候,他的钱其实并没有拥有真正有效的地方,没有真正的产出,而是把这整个金融资产的泡泡吹得更大。
原本我们的市场是期望央行和联储通过手上的货币工具来进行调解,但是我们这一次很明显的看到,市场已经把所有联储可能用的货币工具,把它作为了一个交易信号,而不是把它作为一个预期本身。对于整一个金融市场来说的话,已经完全达不到调节的一个效果。
Q:行业生态需要什么样的反思?
熊越:我觉得
需要多思考产品的鲁棒性,和极端的情况。比如在刚开始下跌的时候,我们和MakerDAO的潘超聊天,我们在说再往下跌,会不会对MakerDAO的借贷有影响。潘超当时很自信,他说往下跌也没什么问题,还有80%的空间。后来我们发现我看80%也跌过去了,这两天要去拍卖一些DAI来弥补亏损。所以说做产品设计的时候,要考虑这些极端情况。
Dovey:大跌那天,我第一时间没有发表关于比特币的言论,而是发了一个DeFi相关的。现在DeFi的应用,仅限于杠杆、抵押借贷本身的话,而且其流动性不好,智能合约是100%执行,它可能出现系统性问题,最后导致整个协议本身归零。DeFi是一个很好的产品试验,但实操性有待检验。
Q:对比特币的避险属性怎么看?
熊越:我先说一下避险资产这个概念,百度百科上,避险资产指的是随着市场变化,价格不会波动太大的一类较为稳定的资产,譬如黄金、美元等等。这个概念本身不是那么科学,只是说我们会倾向于认为有一些资产,他可能会假设跌它不会跌那么猛。
现在全球的恐慌程度,已经达到2008年的水平,以这种恐慌程度,没有任何资产是能够扛住的。现在全球经济遇到了一个大问题,大家都在想怎么把命保住,比特币最近跌的比较惨,但你说比特币是不是一个好的资产,你如果把时间拉长一点,你发现其实比特币和黄金都比一年前价格高,美股和房价是要低的。
从这个程度上,你会发现比特币不是避险资产,其本身还是一个风险很高的实验。十年前中本聪说这是一场社会实验,现在他其实依然是一场社会实验。比特币是伪的避险,比特币在某些小危机的时候,表现出了避险资产的特性,但真正面临大危机的时候,它的本质就是一场伟大的社会实验。
Dovey:比特币的避险不是价格上的避险,在一个大的流动性盘子里面,没有一种流动性好资产是可以幸免的。我觉得在中国的币圈,大家要想清楚,要去说赚更多的人民币,还是真正去避险。如果是想快速赚钱、高度投机心态的话,那无所谓是不是避险。比特币对我来说,是平行世界的保险。
熊越:比特币是「诺亚方舟」,但你不应该靠你的「诺亚方舟」去赚钱。
Dovey:「诺亚方舟」说的太煽情了,之后可能出现世界性的资产出现,现在来看,比特币和其他东西特别不一样。长期来看,其他所有资产都是高度相关的,而比特币还不是那么大。我一直很反对机构化,因为一旦机构化,其背后的投资人也是高度重叠的。我们看到这次只要是CME开盘,散户在加仓,机构反而可能在抛售。大家有个误区,认为第一批进来的机构是持币的,其实并不是,他们进来是做交易的。
Q:加密货币市场能否引入熔断机制?
熊越:市场很难办到,因为加密货币是全世界在交易,很难引入熔断机制。但是一些大的交易所,可以在自己的合约产品中设计。如果你设计熔断机制,实行起来会很麻烦,也会牺牲做空者的利益。
Dovey:我认为在中心化的交易市场里,熔断机制是有意义的。除了恐慌心理之外,还有FOMO心态,可能会暴涨,也可能会暴跌。现在的传统金融市场里,是有涨停和跌停。熔断机制,可以为流动性续命。对于交易所来说,协调起来有非常大的难度,但是有利于稳定市场情绪。
Q:在未来,数字货币行业会发生什么变化?
Dovey:这次行情下跌是受整个经济环境的影响,币圈的去杠杆,会导致一批人离场,特别是不能自我造血的玩家。大范围洗牌的话,在这个行业里,手上有再投资资产的数量会更少,杠杆高的玩家会提前离场。大家手上的币的数量不会变,只是可能被重新分配。
我一直不看好「区块链+」的应用,因为数字货币本身是区块链最大的应用。另外,每一次周期都有相同和不同的地方,有长期信念的人会留在这个行业。在这次黑天鹅之后,我个人是很看好数字货币市场的。
我有很多持长线的投资人朋友,他们有的经历过二战或真正的法币大崩盘,他们对数字货币有更加坚定的信心,因为数字货币是超越货币主权的新型资产,对于硬核玩家们来说,他们是越来越坚定。
行情方面,总的判断是,牛熊市的转换周期要变得更快,而不是更慢。另外是长期来看,随着资产流动性越来越好,市场结构越来越完善后,其波动性理论上会变得越来越小。
熊越:比特币无疑是一个非常好的资产,是否抄底要根据自己的实际情况,来进行资产配置。
峰会主链接:
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