文：互链脉搏
编者注：本文作了不改变作者原意的删减。
据互链脉搏统计，两市已有超过200家上市公司在区块链领域展开实际业务，有的做基础技术，有的做产业应用，还有的正在研究。并且上市公司上链的步伐明显加快，2019年年初只有100家公司实际开展相关业务，如今已经翻番。
是什么原因让上市公司对区块链这项创新技术如此大规模投入？作为各个产业的龙头公司，上市公司用上区块链对产业升级带来怎样的影响？
近期，互链脉搏特邀请国盛证券研究所所长助理、区块链研究院院长宋嘉吉担任主持人，航天信息股份有限公司研究院副院长、区块链总体院副院长王申，东港集团·东港瑞宏科技有限公司总经理杜浩，智度股份·北京智度智链科技有限责任公司首席运营官周子涵作为嘉宾，一起讨论上市公司的区块链发展问题。
宋嘉吉：各位嘉宾能否分享一下，贵司是基于怎样的考虑使用区块链？目前做了哪些工作？
王申：航天信息以税务信息化起家，密码技术是我们的核心技术，而区块链技术与密码技术紧密相关。所以我们2016年时就开始关注区块链领域，同时公司深耕税务、、粮食、监管、智慧政务等领域，判断区块链技术在创新政府监管、提升社会治理能力方面能够发挥重要作用。
2016年时，我们便将区块链技术作为核心技术研究，并成立了区块链团队。着力实现两手抓，一手抓区块链关键技术，一手抓区块链应用实践。在关键技术方面，我们连续多年与西电、北大、北航等高校合作，成立了区块链联合实验室。并在2017年发布了航信区块链平台1.0版本，目前该平台已迭代到3.0版，突破了高效共识、细粒度隐私保护、跨链通信协议等多项关键技术。此外，航信区块链平台，已通过网信办备案、工信部可信区块链的全方位评测，并获得中国网络安全与信息产业金智奖、数博会2019领先科技成果优秀项目等奖项。
在应用探索方面，航天信息积极探索区块链技术的应用实践。在电子发票、车购税、疫苗监管、人力资本、供应链管理、多式联运、国资监管、应急管理、企业征信等多个领域开展区块链研究及应用实践，多个领域已落地成功案例。在得到行业认可的同时，也获得了一些奖项。如区块链电子发票入选2019年工信部网络安全技术应用试点示范项目；基于区块链的云端营销项目入选2019年度央企信息化应用典型案例；基于区块链的智慧货运物流系统入选工信部2015年可信区块链潜力案例等。
Morgan Creek联创等人创立研究公司Reflexivity Research，以帮助传统金融投资数字资产:9月19日消息，Morgan Creek Digital联合创始人Anthony Pompliano与链上分析师Will Clemente和Inflection Points共同创立机构级研究公司Reflexivity Research，将通过研究报告、每周客户电话、与行业专家的独家研讨会，以及为特定客户提供私人咨询等方式提供见解，从而帮助传统金融将数万亿美元投资于比特币和数字资产。[2022/9/19 7:05:23]
除关键技术与应用场景外，我们也有积极服务区块链行业。在学术界，参与中国计算机学会区块链专委会、中国密码学会区块链专委会；在产业界，参与工信部的可信区块链推进计划、中关村区块链产业联盟等。并参加了多项区块链标准的研究，以及各类白皮书的编写。
同时，我们关注到，1024讲话时强调的区块链应用领域，与公司主业相契合。航天信息作为央企，有责任也有担当，希望能在区块链发展历程中发挥重要作用，积极参与到区块链产业，带动区块链业务创新，引领产业变革。
在1024后，公司立即加大投入，成立了区块链总体院加5个应用分院，全力推进区块链技术的发展，成效也非常显著，2019年12月时，基于区块链的疫苗追溯监管系统在天津上线运行；该方案近期已在云南、西藏等多地中标。近几月，我们与天津市政府、济南市政府等多地政府签署战略合作协议，开展区块链合作。3月份，航天信息牵头的山东区块链产业发展研究院成立；4月份，公司与大连税局签署了区块链战略合作协议，航天信息将依托技术优势，建设大连市车辆信息区块链信用平台，提供区块链征税、税收监管、征管新机制探索等方面的技术服务保障，为政府、税务局、企业、第三方机构搭建价值连接器，促进社会诚信体系构建。我们自身的例子可以说明区块链+产业的进程在加速。
杜浩：东港集团主营业务包括保密印刷、金融服务外包以及数据处理，档案数字化、加工以及存储等业务。这些业务在数据安全方面有较高需求，数据流转过程要可追溯，而且信息不可篡改，这与区块链的技术特点相契合。
在2017年，东港股份涉足区块链领域，公司聚焦电子证照、电子发票、数字资产、电子档案等场景，围绕“区块链+税务”、“区块链+财政”、“区块链+政务”、“区块链+金融”、“区块链+知识产权”等领域，为政府、企事业单位、社会公众提供便捷、实惠的技术服务。
Vitalik Buterin推特发文是否应离开以太坊加入谷歌 随后又删除:据cryptovest报道，Vitalik Buterin在推特发文进行投票，是否应该放弃以太坊加入谷歌，并在推特上贴出谷歌招聘人员发送的电子邮件截图，随后推特上又将之删除。[2018/5/21]
目前公司电子发票区块链、电子票据区块链、电子证照区块链以及自主开发TK—BaaS—E平台项目，通过了国家网信办备案。这有利于公司相关管理系统的推广和应用，能够促进区块链应用项目更好发展。同时，公司自主研发的BaaS平台，为服务公司区块链产品的快速部署提供了巨大帮助。
我们目前已落地了一些应用案例，东港股份助力中国网球协会成为国内首个利用区块链技术与射频识别技术制作、发放证书的国家级协会组织；并与济南日报报业集团合作，上线了全国首个开放式媒体区块链版权保护平台；同时为北京市税务局提供了区块链电子发票的支持，开具了北京市首张区块链电子普通发票。近期，公司还将有更多区块链应用项目上线。
周子涵：智度股份是一家互联网科技公司，成立以来一直在关注着全球最新科技的发展与应用，很早就开始研究区块链技术。
我们对区块链的认知和布局差不多可以分成三个阶段，第一个阶段，我们了解到区块链技术的特点和优势，但没有探清其商业价值。第二阶段，我们进一步了解到区块链应用的商业价值，坚定了对发展区块链商业应用的信心，开始基于公司内部业务做区块链POC，也进行了一些区块链行业的投资布局。在2017年初，我们对以太坊技术、R3联盟、超级账本项目做了深入调研，了解到区块链技术的扩展能力、行业标准和技术标准这三个重要的方向都有了新突破，对区块链应用的发展有了很大的信心，于是基于自身的海外移动营销业务做了区块链内容存证方面的POC，但是当时的技术和商业环境仍然存在很大的限制，我们并没有立即推进区块链应用落地，而是开始以投资的方式参与到区块链行业的布局中，在2018年前后完成了对比特大陆、Matrixport等企业的投资。
第三阶段是2019年下半年，公司对于很多细分行业进行了区块链应用发展机会的评估，首先确定下来了两大基础区块链应用业务线，一个是溯源存证业务，我们的溯源团队在酒业、茶业等农副产品等领域已经积累了很多合作客户。另外一个是供应链金融，智度股份的几家关联企业和合作伙伴都有很强的供应链管理和金融服务的诉求，我们以非常快的速度完成了1.0版本的设计和开发。
Vitalik Buterin：BTC本身是有问题的，BCH值得去争取:Vitalik在推特上发文称，“BCH是比特币名称的合理竞争者，虽然社区支持隔离见证（SegWit）已经一年有余，但目前并未得出合理的扩容方案。”[2017/11/16]
并且，智链团队正在打造新一代底层技术平台，预计今年上半年会上线我们自主研发的技术开放平台，“基于VRF的R-PoS共识算法”、“随机动态分片技术”、“可编程零知识证明”这三大核心技术都有所突破，目前硬能够在支持1000个节点的同时，极大提升区块链的性能，并且可以实现灵活的主侧链架构部署。
同时我们非常注重商业化解决方案的输出能力，除刚才介绍的两个方向外，公司还在保险、非标资产的登记交易、智慧政务、文娱、游戏、医疗等10多个行业和领域，完成了区块链行业解决方案。预计会在未来的两年内，再开拓2~3大类应用。
宋嘉吉：您认为区块链的使用是否达到预期？您如何评估这一过程中遇到的挑战？
王申：目前来看，区块链的应用情况距离预期还有些差距。我们的目标相对较高，希望通过区块链技术来推动业务转型升级。
从2016年成立团队以来，我们不断探索区块链在多领域的应用，已形成了多个应用案例，并有成功的试点示范，从这一层面来讲是达到了预期。但随着工作的推进，预期也有调整，我们也希望能推进区块链技术赋能国家治理。由此，我们在积极与国家相关部委、地方政府沟通，做相关场景的研究，并离预期目标又进了一步。
虽然当前的应用效果尚未达到我们的中远期目标，但我认为随着国家政策的大力支持，各级政府的推动，我们达到中长期目标的时间会大大缩短。区块链驱动业务转型升级，赋能国家治理、社会治理的目标，一定会实现。
而在促成预期达成的同时，我们也遇到了较多挑战。
首先，在区块链技术和应用过程中，我们发现一些业务部门想使用区块链，但是不懂业务与区块链的结合。这就要求我们的区块链团队，不仅注重于技术研发，还要钻研业务和场景。
其次，区块链适用于多方协同的业务场景，是对现有业务改造。若是区块链应用的范围小，便发挥不出足够的价值；而若是区块链应用的范围大，业务关联方多，需要协调的资源就会多，协调难度将提高。
另外，区块链技术是否足够成熟，还需要在生产环境中得到验证。我们在实际的应用中也遇到较多挑战。比如内外网隔离问题，尤其是政府部门有网络安全管理的要求，而区块链网络又需要互联互通。针对这些场景我们要研究内外网隔离技术以及隐私保护问题。此外，在实际应用中，客户对区块链网络的灵活性、扩展性、应用性、兼容性还会有不同要求。一个真正好的区块链项目在实践中将会遇到较多挑战。
杜浩：东港集团的预期是促成更为全面、开放的联盟链，从而促进各场景下区块链的应用落地。
以中国网球协会的区块链等级证书项目为例，该项目实现了初步的区块链应用目的，从创新、开放、应用、信用四个维度出发，基于区块链技术解决了传统证书防伪验证的难题，实现了证书全生命周期不可篡改、真实可信、全程追溯的目的。但这只是实现了初步的预期，证书在各领域、场景的应用，还需进一步达成联盟。证书流转到其他领域，如企业也可实现上链查询证书真伪，这是我们未来需要解决的问题，也就是联盟的形式要更加全面、更加开放。
目前深圳、广州、北京等地方陆续推出区块链电子发票业务，期待未来能形成一个税务内部以及税务与财政的大联盟，构建区块链票据的大生态，更有意义。
此外，区块链底层开发技术已较为成熟，但在应用领域还需要探索更多场景。且区块链技术的可靠性、稳定性还需在各个场景的应用中验证。所以我认为，当前区块链的使用只是达到了初步的预期，离真正的预期达成还有差距。
周子涵：2019年我们主要在发展供应链金融方面的业务，从技术性能突破性来看，可以说是达到预期；在应用的商业价值方面，也基本达到预期。
我们目前面临两个大挑战。一个挑战是对单一企业个性化需求的精准运营，虽然我们的长期目标是搭建一个标准化、开放式的服务平台，但是早期在拓展客户时，需要一对一深度理解客户的需求，针对不同的业务场景、信息系统提供个性化的技术和产品服务。这个问题的解决并不困难，它需要很多的耐心和时间。
第二个挑战是，扩大协作面的问题。我非常同意刚刚两位老师提出的观点，区块链真正带来的价值是充分协作的价值，最终在生产关系上带来结构性的变化，但这是漫长的过程。从短期来看，我们用区块链能降低采集可信数据的成本，对于金融机构来说，就是降低风控成本，以此来实现降低中小企业的融资成本，这仅仅实现了比较初级的成本效率的优化。长期来看，如果供应链上各企业之间的信用穿透层级不断增加，覆盖的企业数量不断增加，协作面扩大，那么就能在更广的范围内解决三角债的问题，从而减少供应链上所有企业的整体融资需求，推动社会扩大生产。但是当前大部分企业对区块链技术的理解还不到位，对开放式协作的接受度还没有那么高，这需要付出巨大的市场教育成本，需要整个行业的共同努力，尤其需要培养出更多的传统行业与区块链技术的复合型专业人才。
宋嘉吉：您如何看待区块链和产业升级的关系？
王申：我们其实一直也在思考这个问题。云计算、大数据、5G、区块链等是数字经济的基石，也是推动我们产业升级的核心技术。除区块链外，其他技术在变革过程中，主要是提升生产力，而区块链技术是改变生产关系。区块链去中心化、平等自治的特点，可以极大提升跨主体间的协作效率，构建一个不依赖于任何一方的信任合作体系，为商业模式创新提供可行性。
随着数字经济的发展，业务越发复杂、利益关联方越来越多，竞争也越来越激烈，中心化的平台在产业+互联网的激烈竞争的环境下难以做大。而分布式商业是基于区块链技术、现有产业的重构。分布式商业是由多个商业利益同建的新型生产关系。在我们合作过程中，是一个对等合作关系，是基于区块链来搭建的分布式业务平台，各方一起通过联盟的形式对外提供服务、扩展用户，各个参与方获得公平的价值回报。
航天信息具有很多行业资源优势，并想积极推动业务的转型升级。因此，我们的商业模式和商业生态非常重要。基于区块链技术，我们可以在业务相关方之间构建分布式的商业关系，构建新的商业生态，来推动业务转型升级的实现。事实上，区块链是一种天然的粘合剂，能将多个传统行业的优势结合，从而优化生产关系，辅助行业实现产业升级。
杜浩：区块链和产业升级的关系这一主题，十分切合东港集团的产业转型。东港原本主要从事实体产业。随着区块链技术的发展，证照、票据等领域均在电子化，但电子化的同时，原有的如纸质证照也还存在。如北京东城区基于区块链技术，打通了100多种原有的纸质证照，同时生成100多种电子证照，实现了生态的改变。这就是我们未来发展的方向，包括芯片卡、标签等都可与区块链做有机结合。区块链与产业实体的融合，目前还在初始阶段，我们也在积极发掘其应用场景。
在我看来，区块链助力产业升级。从横向为行业，区块链构建行业联盟，打通产业上中下游，构建上中下游协同、数据共享的联盟链，多方共同参与的共享账本，实现行业大规模协作，提升行业产能，促进产业升级；纵向为技术，区块链需要与各种技术整合，此外底层的算力、硬件支持都需有较大提升，还需要拓展应用的各个行业及场景，打造区块链上中下游的技术纵向产业体系，服务于整个产业升级。
周子涵：如果说互联网解决了信息不对称的问题，那么区块链则进一步解决了信用不对称的问题，这就进一步压缩了各个产业中那些作为信息和信用中介的服务商角色的生存空间，进一步的“去中介化”，产业链条会更加的松散、扁平，协作也会更加的灵活、密切，从而促进产业链整体效能的提升，会催生出新的利益分配格局和商业模式。
具体来说，在传统的供应链金融模式下，核心企业的合作动力并不强，他们的收益方式通常是从银行拿到大概4%的年化利率，加价到7%、8%、10%转给上游的供应商或者下游的经销商，是粗暴的赚利差的商业模式，而且存在一定的合规风险。
但是，基于区块链的供应链金融平台，多方数据能够在隐私保护的前提下开放共享、交叉验证，还可以实现“无对手风险”的自动化协作，提升对整个供应链智能生产的计划和管理能力，实现真正意义上产业的升级。这时候，核心企业的收益不再仅仅是把自己的授信额度分配给中小企业，而是帮助中小企业实现增信，帮助金融机构降低风控成本，基于创造出新的价值而赚取平台服务费，由此才能真正帮助中小企业解决融资贵的问题，而且长期来看，能够逐步降低对金融机构的依赖，实现自金融的变革。
宋嘉吉：近期，DC/EP试点正在进行中。虽然没有基于区块链技术，但央行数字货币研究所前所长姚前认为，区块链还是可以帮DC/EP做很多事情，结合自身经验，您认为DC/EP和区块链会有怎样的结合？
王申：央行数字货币是对M0的替代，目前主要的场景是零售和小额场景，单这个场景区块链技术已难以满足，所以DC/EP没有基于区块链技术来实现。
央行数字货币是双重运营架构，央行主要负责发行，不会干预分发机构的技术选择。而央行数字货币必然要流通，区块链技术便是一个较好的选择。比如说，人民使用央行数字货币支付结算，这一结算的背后便需要商业机构进行清算，区块链便可在清算过程中能发挥较大的作用。所以，尽管央行数字货币本身没有用到区块链技术，但区块链技术对央行数字货币还是有巨大的价值。
整体来看，区块链技术和央行的数字货币是相辅相成的。想要通过区块链技术来构建价值网络，就需要用央行数字货币来支撑与现实世界的衔接；反过来，这也加快了央行数字货币的推广。
杜浩：根据目前公布的DCEP信息分析，DC/EP采取的是双层投放和双层运营模式，上层是中央对商业银行，下层是商业银行、商业机构对普通百姓，是中心化的投放机制。按照央行的口径，央行不会干预商业机构技术路线的选择。
从业务应用场景分析，DC/EP与区块链的结合，构建联盟链有较大的可能性，央行、商业银行、包括持牌的支付机构以及其他获准加入的金融机构，作为联盟链的节点。一是所有节点都必须听从央行指令，央行作为国家强力机构来监控；二是能够跨行、跨支付机构转账，支持不同银行或支付机构的数字货币应用。另外根据商业银行和支付机构发行、开户、转账、结算等DC/EP流通会用到智能合约的技术。按目前了解的信息，除央行、商业银行、支付机构节点的兑换，包括发行DC/EP可能需要用到的智能合约，对普通用户加载智能合约持审慎的态度。但我们认为未来DC/EP可能和区块链有比较好的结合。
周子涵：在这方面我的想法可能不太一样，其实从我几年前最开始分享区块链的时候我就一直强调区块链并不是一个单一技术的创新，而是一种融合的技术组合解决方案，是机制和理念的创新。不依赖单一中心控制，通过分布式共识和记账来实现价值的点对点转移是它的核心理念，而区块链式数据结构则是一种可选的数据结构。就像iota是基于区块链的技术方案，但是并没有采用链式数据结构，而是采用了DAG有向无环图。从这个层面来看，一些技术功能模块的差异化选择并不重要，央行数字法币就是基于区块链技术理念的金融创新，各家商业银行能够参与到一套共同账本的维护中来，实现点对点的交易即结算。
DC/EP与普遍的的区块链系统相比较，主要的制度上的区别在于DC/EP有超级管理权，进行中心化的发行和安全审查，这是国家货币政策所决定的，不能更改。但是对于交易记账权、查询权等机制设计，随着人民币国际化进程中跨境DC/EP的发展，可能会越来越开放，区块链核心属性会越来越强。
用户提问：从商业角度看，区块链技术除了解决各领域行业的痛点外，该如何实现盈利？
周子涵：其实问题就是答案，解决商业需求的创新产品，一定会有有商业收入，谁的痛点被解决了就由谁来买单。
具体来看，在供应链金融方面，帮中小企业降低融资成本，那么他们会付给平台服务费用；在内容存证方面，保护内容原创生产者，帮助他们获得更长链条的收益，内容生产者就会为平台付费。
杜浩：我和周总的看法类似。我们还是想通过构建平台的方式，来为客户提供增值服务，通过这种方式来收取运维、增值服务费用，而不是靠去单纯的为客户构建区块链项目。未来还是会通过平台的方式，为客户提供优质的服务。目前我们在政务、金融、保险领域，已开始运用我们的平台建设方式，逐步实现盈利。
王申：我认为不同的场景有不同的商业模式，每一个商业模式都不同。我们希望通过区块链，把业务打通，去产生更大的空间。如有一些我们当前看不到的业务，在通过区块链解决问题、建立生态的过程中，会发掘新的业务空间。
宋嘉吉：区块链商业模式的发展，还有待产业成熟度、接受度的提高。我们今天的交流就到这里，期待今后进一步的沟通。
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