9月8日晚，SheKnowsDeFi专场之《全盘腰斩，DeFi的滑铁卢？》正式开播。
巴比特邀请了SnapFingers联合创始人Henry、BlockArk联合创始人Warren船长做客《8问》大事件直播间，分析近期加密货币暴跌的原因和热门DeFi项目。
Henry表示，现在DeFi还是科学家的游戏，他们没有办法通过现有的制度，把生产出的代币发放给真正有帮助的人。这次主流加密货币市场的暴跌有利于DeFi生态的发展，因为潮水退了才知道谁有穿裤子。
Warren船长认为，DeFi已经进入下半场，“我们周围的人该知道的都知道了，各大媒体参与报道，挖矿的人或多或少多有参与，可以说通过认知差来赚钱的机会已经过去，接下来是交易所入场拼资源的阶段。”
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贾小别：上周四晚上开始的数字货币全盘暴跌，原因是什么？
Warren船长：从数据上看，sushi等DeFi代币，真真实实地威胁到了中心化交易所。在uniswap上，那几天最高的锁仓资金量达到19.5亿美金，交易量达9.53亿美金，这个数据可以撼动任何一家中心化交易所。另外是justswap或其它swap上很多的山寨币，上了中心化交易所之后，交易量完全比不上去中心化交易所，所以中心化交易所已经感受到了威胁。
至于是不是中心化交易所砸盘，是有那么一点阴谋论，我认为更大的原因是获利盘出局，sushi的成本很低，作为一个代币，最大的利好是上三大交易所，也就说9月2号这一天，所有的利好都出尽了。之后的下跌是必然的结果，也就是所有的获利盘跑掉了。
Henry：整体下跌是从9月4号开始，这是一个比较恐慌的日子。对于交易所或大户来说，挖这些代币是没有成本的，他们提供流动性，在这种情况下，他们总要找到一个时间点把所有的代币抛掉。这次暴跌有个问题是DeFi是个很好的概念，但由于其机制比较笨，导致大户可以轻松囊括所有治理代币的生产，所以砸盘一定会发生，只是时间点刚好碰到了。
贾小别：主流数字货币BTC大跌，DeFi代币跟跌，这会不会是defi的滑铁卢？
Warren船长：我认为并不是比特币跌，然后DeFi跟着跌，两者是分开跌的。我们要去看这个市场的资金在押注什么，Coinbase、火币、OK交易所都在布局DeFi。他们如果进入这个赛道，是更有话语权的。
比如FTX创始人SBF，他今年非常活跃的出现在大众视角，他是巨鲸之一，他的动作对整个市场有引导性作用。另外OK在资金层面有巨大的筹码。中心化交易所有资金优势，如果想要控盘，随时都能进去控盘。所以这最终还是成为资金的游戏，但这不是一件坏事，而是你能观察他的行为，知道到底是谁在主导整个市场。DeFi已经进入下半场，我们周围的人该知道的都知道了，各大媒体参与报道，挖矿的人或多或少多有参与，可以说通过认知差来赚钱的机会已经过去，接下来是交易所入场拼资源的阶段。
Henry：DeFi治理代币对于大户来说，是几乎没有成本的，现在很多代币的发行模式和比特币一样，发行量减少，同时二级市场FOMO情绪高涨。这一波暴跌之后，会留下一些真正好的产品。DeFi还是大户和科学家的游戏，他们没办法通过现有的机制，把生产处的代币分发给真正对生产有帮助的人。这次主流加密货币市场的暴跌有利于DeFi生态的发展，因为潮水退了才知道谁有穿裤子。
贾小别：暴跌之后，有人认为DeFi是“资金盘游戏”，你们怎么看？
Warren船长：广义上讲，很多东西都是资金盘，房地产、社保金都是资产，都是用后面的资金来填补前面的资金，随着通货膨胀，资金就越滚越大。本质上和资金盘没有区别，但是因为有国家机器背书，所有泡沫不会那么容易爆掉。
狭义来讲，拉人头和地推这种模式叫资金盘，哪些是正经的区块链项目，哪些是盘圈的项目，我们都能分清楚，但不明真想的吃瓜群众觉得都一样。所以我们也没必要强调哪个是资金盘，哪个不是资金盘。DeFi和资金盘是两码事，DeFi的流动性挖矿和资金盘的模式是一样的，通过推高泡沫，有丰厚的长期回报，然后对当前的币价进行高估值。
Henry：资金盘本身没有好或坏的说法，它是一种模式或现象。只要币圈投入的资金多，就能形成足够大的网络效应，用户和交易量就随之增多，治理型代币就从资金盘变成了功能型代币。这应该不是局了，中立的资金没有好或坏。
贾小别：复盘起死回生的sushi，其未来的走向如何？
Warren船长：我认为不能叫起死回生，因为现在是生是死还不知道，
我们不能以它的单价来判断，而是市值，这个2亿美金的项目是很成功的。它得到了市场的认可，有充足的流动性，有很多持币者，只是说现在数据还在迁移中。
我们判断它有没有成功有这样几个维度，一是代币的市值能不能维持在高估值的阶段，二是它做这个产品的目的是帮助uniswap解决没有发币的问题。如果用户没有迁移过来，那么我认为sushi是一个失败的产品，因为在经历这个事情之后，大家是对uniswap或AMMDEX的认可，而不是对流动性挖矿的认可。用户会不会买单呢？我觉得是蛮难的，因为你还是在以太坊上，如果在用户体验上没有做到相比于uniswap的10倍的改进，是很难把用户迁移过去的，uniswap的先发优势太大了。
Henry：FTX创始人SBF接手这个项目，FTX是目前玩法最多元化的交易所之一，sushi可以借助FTX的资源有可能起死回生。
贾小别：从近一周sushi的发展来看，能不能称之为DeFi流动性挖矿的缩影？
Henry：新老DeFi的区别在于有没有流动性挖矿，从sushi这一周来看，
现有的玩法并不能真正为系统带来帮助，是相对比较笨的机制，大户得利，小散户只能在二级市场自嗨。我觉得流动性挖矿还有无数种可以升级的可能性，如何通过有效的筛选，给有效的用户更多的激励，这个玩法绝对是非常创新的。
Warren船长：流动性挖矿并不是到sushi这里进入下一个阶段，而是到币安和火币等交易所，他们抓住了玩法的本质，是筹码的重新分配。为什么一开始就受欢迎？因为有这么一批发掘新项目的人，他们原本没有资金或资源优势，但有信息优势，能提前感知市场的玩法，他们发现这个进去可以获得更多的钱。挖矿激励的机会已经过去，下面是产品层面的发展。sushi可以看做是缩影，一个项目或产品或行业，从最开始的启动、用户增长、爆发到腰斩、暴跌，再到回归爬升，都是这样的过程。
贾小别：上周末发生的“提币运动”，原因是什么？
Warren船长：提币潮每年都有，我感觉每年都是郭宏才都会去讲。我觉得不是阴谋论，而是所有亏钱的人给自己的一个发泄口，就是所有人不认为是自己的问题，是别人导致自己亏钱。赚钱的人不会说话，只有亏钱的人会说话。这次暴跌，大家都说是CEX为了对抗DEX而稳固自己的地位，散户不能忍受被割韭菜，就只能把中心化交易所的币提光。大家普遍认为中心化交易所有超发代币的行为，只要我去提，你就会出现挤兑，然后出现大问题就死掉。这是有理有据的，但没什么用，比如前几天OK暂停提币，只能说热钱包的币暂停，但冷钱包的币多着呢，最终还是要回到中心化交易所里，所以提币运动没什么用。中心化交易所的壁垒已经形成，与其颠覆它，不如加入它。
Henry：CEX的交易效率还是最高的，不管是交易手续费、滑点，还是用户体验，头部交易所还是值得信任的。以前在熊市，我们是在交易所做一些双币理财或staking等玩法，但现在如果是牛市，那么我们把币提出来，做流动性挖矿，这不同于以往的玩法。我看好这次提币运动，对于行业的发展是有好处的，这种资金的转移能增加一些新的玩法，提币运动对于大交易所没有致命的影响，但二线交易所可能就没有深度，被市场自然淘汰。
贾小别：CEX匆匆忙忙上架DeFi项目，Dex和CEX的流量之争是否已经开启？
Warren船长：这种竞争是存在的，赵长鹏说我不上，别人就把流量抢走了。作为区块链行业的最头部的投资者，他们知道区块链的未来是去中心化，有很多用户需要去中心化的产品，所以他们自己搭建一个去中心化的交易所，但一直没有受到用户的认可。在uniswap之前，没有任何一家DEX真正带来了爆发式的用户增长，直到AMM模型加进去，很多项目开始流动性挖矿。这时候中心化交易所意识到冲击。竞争是存在的，他们的最终诉求是满足客户的需求，这是好事情，能促使大家不断升级产品。
Henry：从治理的角度，这种竞争可能刚要开始就已经结束了。表面上代币是在DEX，但如果代币是在巨鲸或交易所，那么DEX本质上和CEX没有区别，最大的区别在于私钥是不是掌握在用户手上，交易所的作恶机会就变小了。我觉得还是要看以太坊或其他公链在DEX上有什么创新，能真正改变游戏规则。
贾小别：未来整体行情走向的看法？“3.12”会不会重演？
Warren船长：我很乐观，从技术分析上看，现在的行情并没有走坏，该支撑的地方也支撑住了，以太坊走出了下降通道，已经止跌。我觉得没必要去预测，而是走一步看一步。如果现在是牛市，那么牛市是比较曲折的往上走，而不是一根直线上去，从这点来看，现在的上升走的这么曲折，我认为还是在牛市中。
Henry：我认为今年年底之前，行情还有一波不错的势头。另外要关注美国大选，选举之前会有很多不确定的事件发生，比如战争，这些事件对行情的影响要大于某个单一板块的影响。所以要把眼睛打开，各种资产都配置一点，这是比较安全的做法。
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